Intervju: Boris Divjak, Transparency International BiH
Izviniću se Dodiku ako griješimo
U intervjuu za e-Novine, predsjedavajući odbora direktora Transparensy Internationala BIH, Boris Divjak, govori o „napadu” predsjednika Vlade RS, Milorada Dodika, na ovu nevladinu organizaciju, razlozima njegovih ataka, tzv. crnoj listi o kojoj mediji BiH pišu, te sve većem uticaju koji Dodik ima na sedmu silu u Republici Srpskoj.
Razgovarali: Dženana Karabegović i Dejan Kožul
* Transparensy International BiH (TI BiH) u posljednjih nekoliko godina, jedna je od rijetkih nevladinih organizacija koja ukazuje na problem korupcije u bosanskohercegovačkom društvu, prvenstveno kada je riječ o njenim vlastima. Prema Vašoj ocjeni, šta je osnovni razlog zbog kojeg se TI BIH u posljednje vrijeme našao na meti predsjednika Vlade RS, Milorada Dodika?
U Republici Srpskoj se izgubio svaki kritički stav prema radu izvršnih vlasti, što je dobro smišljen plan premijera Dodika u vrijeme kada stranka sa njegovim imenom pokušava da zauzme što više mjesta u lokalnim organima vlasti. Povod ovim događajima bila su upozorenja TI BiH da je privatizacija energetskog sektora obavljena krajnje netransparentno i da ukazuje na moguće pojave pranja novca u iznosima od nekoliko stotina miliona evra, obavljanih na međunarodnom planu. Uporno odbijanje Vlade RS i, posebno, samog premijera da podatke objavi, samo podgrijavaju takve sumnje, a podsjećam da je u cijeloj RS samo TI BiH insistirao na punom publikovanju privatizacionih ugovora – čime smo postali velik (multimilionski) trn u oku premijera.
* Koje su najveće nepravilnosti koje je TI BiH otkrila kada je riječ o javnim poslovima Vlade RS i koliko novca je pronevjereno izbjegavanjem javnih nadmetanja prilikom privatizacija?
Ja sam lično spreman da se izvinim premijeru Dodiku za sve neprijatnosti koje je TI BiH mogao da izazove po tom pitanju, a ukoliko se ispostavi da su ugovori u energetskom sektoru sklopljeni u interesu građana RS i BiH, poštujući sve ekonomske rezone i principe javnog ugovaranja, tj. javnih nabavki. U tom slučaju, očekujem od premijera da objasni zašto je toliko dugo oklijevao sa objavljivanjem pune privatizacione dokumentacije ili, ukoliko smatra da se dokumenti ne bi trebali objaviti, barem testa javnog interesa, na koji je zakonski obavezan, a koji takođe nikada nije preduzet. Međutim, ukoliko se dokaže da je TI BiH bio u pravu u svojim analizama i crnim predviđanjima, onda očekujem da nezavisno pravosuđe preuzme slučaj i da tužilaštvo pokrene optužnicu protiv Vlade RS i svih odgovornih pojedinaca za pranje novca i pronevjere teške stotine miliona KM. Iskreno, daleko sam skloniji vjerovati da ćemo u bliskoj budućnosti gledati ovaj scenarij, pri čemu budžetu niko neće moći nadoknaditi novce, niti ćemo zbog toga dobivati išta kvalitetnije bolničke usluge, ni više penzije, ni plate, ni nova radna mjesta... Bojim se da je sve to nepovratno izgubljeno!
* Optuženi ste da ste (TI BiH) reketirali ljude sa tzv. crne liste i da ste im zauzvrat obećavali brisanje sa te liste. Da li je uopšte bilo kontakata nekoga iz TI BiH sa tim ljudima?
Kao prvo, meni te crne liste uopšte nisu poznate. U trenutku kad vidim nešto do toga, mogu pitati osoblje da su ih takvi pojedinci ikada kontaktirali npr. putem naše besplatne linije za prijavu korupcije 0800 55555 ili na druge načine. Nikakve kontakte sa pojedincima nikada ne inicira TI BiH, već isključivo djeluje retroaktivno, na poziv. A s obzirom da je TI BiH kontaktirala, statistički gledano, svaka četvrta porodica u BiH putem besplatnog telefona, ne mogu isključiti mogućnost da neki takav kontakt nije iniciran od strane građana. Ali ako mislite na reketiranje, to bi bila smiješna priča da nije izuzetno opasna izmišljotina!
* Izjavili ste da se priča o optužbama na račun TI otela kontroli i da je ugrožena sigurnost ljudi koji su zaposleni. Da li to znači da je bilo prijetnji koje su upućene njima?
Rad u TI BiH nikad nije bio lak otkako je 2004. g. pokrenut Centar za pružanje pomoći žrtvama korupcije i kada su hiljade građana počele da zovu ovaj broj, očekujući korisan pravni savjet ili institucionalnu podršku. U trenutku kad smo shvatili da se u nekim dijelovima zemlje nevjerovatno velik broj građana žali na određenu službu ili pojedinca, te donosi dokaze o nezakonitom postupanju, bilo je jasno da imamo posla s korupcijom. Npr. ako nam pristupi na desetine studenata i međusobno kroz generacije potvrđuju da određeni profesor daje pozitivne ocjene samo uz davanje mita, te su spremni da to sudski posvjedoče, vjerujte da će pritisak koji će vršiti takav profesor i dio univerzitetskih struktura biti izuzetan. A sad zamislite kad vam se prijavljuju višemilionske prevare u sektoru šumarstva, uz ilegalnu sječu šuma ili ogromni privatizacioni poslovi, u pozadini kojih je pljačkanje budžetskih sredstava ili javnih dobara, onda je jasno kakvi se pritisci vrše i koliki su ulozi u igri. Danas ljude ubijaju za mnogo manje iznose, a kao što znate, takva ubistva ne dobijaju svoj epilog, pa je rizik ogroman.
Krivica ljudi u TI BiH jeste što veruju u pravednije sutra i institucije sistema, koje bi trebalo da ih zaštite, jer upravo na njihovom jačanju radimo kao ključnom cilju. Međutim, kad primjetite da su sve institucije sistema stavljene u službu onih koji su povezani sa problematičnim radnjama, onda i ne treba više da čekate anonimnu prijetnju smrću. A kao što vidite, i te pojave su u Banjoj Luci svakodnevica!
* Direktor policije RS, Uroš Pena, izjavio je da policija Republike Srpske već duže vrijeme raspolaže saznanjima da su određena lica vršila krivično djelo iznude i da radi na njegovom rasvjetljavanju. Šta mislite o tome?
*Kako komentarišete činjenicu da je većina medija u RS stala na stranu Dodika? Objasnite nam vezu između navedenih medija i Vlade RS?
Već godinama je jasno ko i kako upravlja određenim medijima u RS. O tome smo progovarali i u Studiji Sistema nacionalnog integriteta za BiH još 2004. Podsjetiću da smo od tada zabranjeni u Nezavisnim novinama, prema njihovom vlastitom javnom priznanju. U međuvremenu, promjenom vlasništva, isto se dogodilo i sa Glasom. RTRS je svoju politiku prema TI BiH promijenio dolaskom g. Dodika na vlast. Do tada su se programske sheme krojile prema izvještajima TI BiH, a mi smo već sami sebi dosadili učestalošću gostovanja na RTRS. Od dolaska g. Dodika na vlast, fizički više nismo mogli kročiti u zgradu RTRS, pa vi sami donesite zaključak. Direktor Davidović mi je lično predložio da bilo kakav TV duel sa predstavnicima Vlade RS dogovorim sa njima, što pokazuje ko njemu sad kroji programsku shemu.
*Sa Nezavisnim novinama sukob traje neko duže vreme. U pokušaju da stanu u svoju odbranu, kao što se to kod nas inače radi, početkom ove godine su objavili podatke da ste bili savjetnik Gojka Kličkovića i Dragana Čavića, sa čime su željeli da diskredituju Vaše optužbe na njihov račun. Koliko su iznijeti podaci tačni?
U totalitarističkim sistemima i autokratijama, gdje su mediji u službi vladajuće klase, diskreditacija se vrši na svaki način, podaci izmišljaju i istina iskrivljuje. Pitam se zašto te iste Nezavisne novine ne kažu da me premijer Dodik u vrijeme svog prvog mandata unaprijedio u pomoćnika ministra, vodio po najpovjerljivijim sastancima, gdje me uglavnom koristio kao ličnog savjetnika, da mi je povjeravao pripremu vrlo uspješno odrađenih donatorskih konferencija itd, a da sam pri tom zbog svoje profesionalnosti, povjerenje i ugled uživao i u Savjetu ministara i kod svih donatora, tj. međunarodnih partnera u razvoju. Dakle, svoj vrhunac u javnoj administraciji sam apsolutno dostigao kod g. Dodika. Naš se razlaz dogodio kad sam počeo da upozoravam na rasući problem korupcije i na sve veći broj upletenih zvaničnika. Čim je moja kritika prestala biti dobronamjerna, snižena mi je plata i praktično mi je bio pokazan izlaz iz Vlade, što sam sporazumno prihvatio, jer sam nisam imao niti namjera, niti mogućnosti da učinim išta više protiv toga. Sve je to fino dokumentovano, pa ako treba da nekome dokazujem šta sam tačno radio i u kakvim uslovima, prije prelaska u privatni sektor, vrlo rado ću relevantnim institucijama staviti takve materijale na uvid.
* S druge strane, da li Tužilaštvo BiH i SIPA rade svoj posao?
Ja to zaista ne znam i ne želim da se miješam u njihov posao, a pozivam i premijera RS da ne vrši nikakav pritisak na njihov rad, što je još jedna od protivzakonitih radnji kojima se isti bavio.
* Kancelarija visokog predstavnika u BIH je saopštila da je dobila u februaru anonimno pismo u kome se opisuje detaljan plan diskreditacije TI. Vjerujete li da će se međunarodna zajednica uključiti u rasvjetljavanje cijelog slučaja?
Da vas podsjetim da je upravo TI BiH zagovarao još od 2001. g. postepeni prenos ovlaštenja sa međunarodnih institucija na domaće organe vlasti i njihovu tzv. izlaznu strategiju, odnosno odlazak. Bilo je to još u vrijeme kada je ta ista međunarodna zajednica g. Dodika nazivala povjetarcem demokratskih promjena, a g. Kopanja je dobivao ogromne donacije za svoje publikacije. Kao ni tada, tako ni danas, ne bismo htjeli da se međunarodna zajednica upliće u rad institucija gdje su stvoreni preduslovi za njihov profesionalan angažman. Međutim, ukoliko izvršna vlast RS vrši bilo kakav pritisak na rad institucija, ili te institucije rade prema nalogu g. Dodika ili g. Kopanje, ili u strahu od istih, onda ćemo biti prisiljeni da očekujemo neku vrstu zaštite profesionalnog integriteta institucija od strane međunarodne zajednice. U smislu monitoringa rada, pozvali smo vlade svih evropskih zemalja, a i šire, da prate ovaj slučaj i same procijene koliko kvalitetno institucije sistema obavljaju svoj posao i do koje je mjere rad udruženja građana slobodan i nezavisan. Posebno je važno da se prate slobode građana i njihovo pravo na život u ovoj zemlji, koje, izgleda, nije zagarantovano ustavom, nego voljom nekoliko pojedinaca u najvišim strukturama vlasti!
To je pogrešna percepcija iz prizme medija u RS. Zašto mediji tog entiteta ne pišu o tužbi koju smo podizali protiv Centralne izborne komisije BiH koja nije sankcionisala sukob interesa premijera Brankovića ili sve šta smo radili na područjima nekoliko kantona ili prijave koje smo podnosili protiv kadra Vlade Federacije BiH? Naš Centar za pružanje pravne pomoći je podjednako aktivan u oba entiteta. Sa druge strane, podsjetiću vas da od 2001. g. neprestano tvrdimo da su institucionalno kantoni najveći izvor netransparentnosti i korupcije i da smo vršili analize koliko su puta skuplji i neekonomičniji od strukture RS. Tek danas svi naši navodi dobivaju epilog sa bankrotom Budžeta FBiH i inicijativama za prestrukturisanjem sistema kantona, na što mi pozivamo od 2002. g. Dakle u TI BiH smo bili 6 ili 7 godina ispred vremena sa svojom kritikom. Međutim sujeta premijera Dodika mu ne dozvoljava da vidi bilo kakav afirmativan rad, mimo pohvala koje dobiva na svoj račun iz vlastitih redova, pa tako ni mediji u RS ne daju prostora za bilo šta drugo. A kad se propagandna mašinerija obrušila na TI BiH, onda je sve to drugo još i više palo u drugi plan. Uostalom, smiješno se braniti! Kako bi to izgledalo da se TI BiH posveti samo korupciji u FBiH, jer je to tako odgovaralo nekom političaru? Razlika između nas i kvazinevladinih organizacija, jeste što mi sami određujemo fokus svog rada, a ne dobivamo instrukcije odozgo.
* Do sada se govorilo o korupciji u RS, dok je manje-više Federacija BIH zaobilažena. Nemoguće je reći da i u tom entitetu korupcije nema. Postoji li u Federaciji BIH neko od zvaničnika sa kim imate problem, kao što je to slučaj sa Dodikom u RS?
Nažalost do toga je u međuvremenu i došlo nakon predočenja izvjesnih operativnih podataka o bezbjedonosnom stanju našeg osoblja. Vršimo i dalje pažljivo opserviranje situacije, uz naše brojne partnere, te se nadamo skorom nastavku rada našeg sjedišta u Banjoj Luci. Neke od alternativa bile su i rad iz kancelarije u Sarajevu, te ponuda TI Srbije da se rad nastavi iz Beograda, ali smo smatrali da bi sve te opcije bile teško provodive i da iz svih logističkih razloga, jednostavno možemo da radimo isključivo iz postojećih kancelarija. Dotada, naše aktivnosti ne staju i zasad svi zaposleni nastavljaju da rade u drugačijem, vanrednom režimu, tako da je izlaganje rizicima procjenjeno minimalnim.
* Ne bojite se da bi to moglo da se shvati i kao vaše povlačenje, a samim tim i priznanje da su Dodikove optužbe istinite?
G. Dodik će uskoro dobiti novu analizu TI BiH o privatizaciji brodske rafinerije, pa bi mi bilo puno draže da se pozabavi novim argumentima koje će TI BiH iznijeti o nelogičnostima i nelegalnostima tog posla. TI BiH se nikada neće povući sa svog izuzetno bitnog posla jedinog institucionalizovanog analitičara korupcije u BiH. O optužbama g. Dodika zaista nema smisla ni pričati... samim tim što kažete da su to njegove optužbe – sve ste rekli!

del.icio.us
Digg
Facebook
